摘要：新一屆政府上臺(tái)之后，黨和國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人在外交活動(dòng)中搖身變?yōu)橹袊?guó)大型裝備的推銷員，裝備制造業(yè)是否可以成為支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)的新一極？

　　　　日前國(guó)家能源委專家咨詢委員會(huì)主任、原國(guó)家能源局局長(zhǎng)張國(guó)寶在接受采訪時(shí)表示，中國(guó)裝備制造能力在部分領(lǐng)域已經(jīng)超過了國(guó)際水平，走出去將實(shí)現(xiàn)雙贏。
　　
　　張國(guó)寶回憶了80年代初在機(jī)電局工作的經(jīng)歷，當(dāng)時(shí)中國(guó)的口號(hào)是為500萬千瓦裝機(jī)而奮斗，30萬、60千萬的火電機(jī)組還無法自主生產(chǎn)制造。
　　
　　中國(guó)可供選擇的道路，一是進(jìn)口國(guó)外設(shè)備，二是埋頭努力自主研發(fā)。“那個(gè)時(shí)候國(guó)家就下決心要搞我們自己的裝備工業(yè)。”
　　
　　張國(guó)寶表示，如今我國(guó)已經(jīng)連續(xù)八年以億千瓦裝機(jī)的速度在增長(zhǎng)，依賴于近三十年來打下的大型裝備制造基礎(chǔ)，中國(guó)在溪洛渡、西氣東輸三線等多個(gè)大型能源項(xiàng)目上實(shí)現(xiàn)了國(guó)產(chǎn)化。“如果我們沒有強(qiáng)大的裝備制造業(yè)基礎(chǔ)，這么多的發(fā)電設(shè)備我們?nèi)绞澜缟喜少?gòu)，且不說我們的財(cái)力有沒有那么多，可能世界上的其他工廠也都得開足馬力生產(chǎn)才行。”
　　
　　如今，我國(guó)裝備不僅可以滿足國(guó)內(nèi)需要，還成功走出去，證明了中國(guó)的制造能力已經(jīng)不再僅僅局限于低端產(chǎn)品。
　　
　　3月份訪問歐洲期間見證了中廣核與法國(guó)電力公司在巴黎簽署的合作協(xié)議。6月訪英期間，中英雙方就核電等領(lǐng)域簽署《聯(lián)合聲明》，英方歡迎中國(guó)企業(yè)繼續(xù)在英投資核電、高鐵等項(xiàng)目。7月份訪問巴西，我國(guó)對(duì)外成功輸出正負(fù)800千伏的特高壓直流輸電技術(shù)。此外，我國(guó)輸變電設(shè)備、水輪發(fā)電機(jī)組等能源裝備在東南亞、拉美等地區(qū)占據(jù)較高的市場(chǎng)占有率。
　　
　　“有些領(lǐng)域中我們甚至超過了國(guó)際水平。在這樣的情況下，我們把自己的裝備或者技術(shù)出口到世界各地，這也是別的發(fā)達(dá)國(guó)家走過的路。所以，中國(guó)有這個(gè)條件，我們要實(shí)現(xiàn)裝備走出去，我覺得這也是雙贏的。”張國(guó)寶說。
　　
　　張國(guó)寶認(rèn)為，裝備走出去要和項(xiàng)目結(jié)合。“所以，我們垂范，他們出訪的時(shí)候都是幫我們當(dāng)好推銷員，推銷我們的高鐵，推銷我們的核電設(shè)備，推銷我們的特高壓。有的當(dāng)然也取得了成效，包括這次在巴西。所以，如果有了國(guó)外用戶，我們這個(gè)設(shè)備做出來那才是有的放矢。”
　　
　　此外，裝備企業(yè)要和金融結(jié)合起來。“GE有很大的租賃公司，我們買飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)很多都是用的GE公司租賃的錢。”而中國(guó)的能源裝備企業(yè)往往沒有配套的金融服務(wù)，張國(guó)寶建議要加強(qiáng)制造業(yè)與金融業(yè)的融合。
　　
　　張國(guó)寶提醒裝備企業(yè)要重視向綠色低碳方向轉(zhuǎn)型。“氣候變化現(xiàn)在已經(jīng)是全世界關(guān)注的一個(gè)話題，這不僅是個(gè)經(jīng)濟(jì)話題、科技話題，同時(shí)可能也是個(gè)政治話題。”張國(guó)寶認(rèn)為，傳統(tǒng)化石能源的價(jià)格從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看還會(huì)繼續(xù)上漲，新能源代替?zhèn)鹘y(tǒng)化石能源是大勢(shì)所趨。
　　
       以下為采訪實(shí)錄：
　　
　　提問：非常感謝張主任接受我們這次的采訪。
　　
　　張國(guó)寶：也是我的榮幸。
　　
　　中國(guó)裝備制造能力部分領(lǐng)先世界
　　
　　提問：新浪財(cái)經(jīng)今年我們推出能源頻道，我們希望能夠向能源行業(yè)傳遞有價(jià)值的新聞、思想和觀點(diǎn)，所以，我們這次結(jié)合會(huì)議的主題，主要談一下中國(guó)能源裝備的發(fā)展。您是中國(guó)能源裝備終身成就獎(jiǎng)獲得者，之前針對(duì)中國(guó)能源裝備行業(yè)寫了一篇文章叫，《能源要發(fā)展，裝備須先行》，當(dāng)時(shí)列舉了中國(guó)能源裝備發(fā)展的很多成就，您覺得這幾年中國(guó)能源裝備又有哪些新的突破？
　　
　　張國(guó)寶：中國(guó)能源裝備應(yīng)該說是發(fā)展非常快的，如果沒有能源裝備的快速發(fā)展，也不可能有我們能源事業(yè)的快速發(fā)展。這也是我工作幾十年經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)體會(huì)。
　　
　　我在80年代初就在國(guó)家計(jì)委工作，當(dāng)時(shí)在機(jī)電司，那時(shí)候我們有12大成套裝備的提法，包括千萬噸級(jí)露天礦，大秦鐵路，30萬、60萬千瓦的火電機(jī)組，還有秦山核電站的裝備，三峽水電站的裝備，當(dāng)時(shí)都在這12大成套裝備里，那個(gè)時(shí)候我們的制造基礎(chǔ)還非常薄弱。所以，包括千萬噸級(jí)露天礦所需要的挖掘機(jī)我們都不會(huì)做，都要從世界上引進(jìn)。
　　
　　所以，當(dāng)時(shí)就有領(lǐng)導(dǎo)講過，買是買不來一個(gè)現(xiàn)代化的，我們中國(guó)這樣一個(gè)大國(guó)，需要的裝備非常多，如果全部靠從國(guó)際市場(chǎng)進(jìn)口，國(guó)際市場(chǎng)上不僅價(jià)格會(huì)抬高，而且可能我們自己的工業(yè)基礎(chǔ)也會(huì)受到很大的影響。所以，那個(gè)時(shí)候國(guó)家就下決心要搞我們自己的裝備工業(yè)。
　　
　　我在文章中也引用過“工欲善其事必先利其器”，就是這個(gè)道理，你要把一件事情做好你一定要把這個(gè)工具做好，我們要把能源事業(yè)發(fā)展好我們一定要有能源裝備。從后來發(fā)展的事實(shí)來看，你也可以看得很清楚。
　　
　　剛才論壇上有人在講我們從2006年開始，每年都有平均億千瓦以上的裝機(jī)容量在發(fā)展，億千瓦是什么概念？如果我們億千瓦都到國(guó)際上買，即使國(guó)際上很多大的制造業(yè)廠開足馬力生產(chǎn)也是非常困難的。
　　
　　您剛才問到這幾年有什么新的？其實(shí)中國(guó)這幾年的科技進(jìn)步非常迅速，包括我們裝備制造業(yè)的進(jìn)展也是非常迅速。比如前些年我們電壓等級(jí)直流只有正負(fù)500，現(xiàn)在正負(fù)800我們已經(jīng)走到國(guó)外去了。
　　
　　近主席訪問巴西，巴西美麗山到里約熱內(nèi)盧這條2090公里長(zhǎng)的輸變電線路就采用正負(fù)800千伏的特高壓直流輸電技術(shù)，我覺得這就是一個(gè)很大的進(jìn)步。
　　
　　過去我在參加工作的時(shí)候，從一開始我就接觸到這個(gè)直流輸變電，我那時(shí)候負(fù)責(zé)技術(shù)引進(jìn)，那時(shí)候還不叫ABB，叫阿西亞和BBC這兩個(gè)公司，后來這兩個(gè)公司合并叫ABB了，我們葛洲壩到上海的這條線路就是買他們的，基本上全部是買，以后到了三峽往廣東輸叫“三廣線”，那個(gè)時(shí)候大部分還是買，我們連續(xù)幾條線正負(fù)500都是買的國(guó)外的設(shè)備。
　　
　　有一次人家問我你為什么要正負(fù)800，我也講了一個(gè)，當(dāng)然原因很多很多了，其中有一個(gè)就是輸電容量大了，電壓等級(jí)越高線損就越小，我們距離越來越遠(yuǎn)，從西部到東部有兩三千公里那么長(zhǎng)，如果電壓等級(jí)低的話路上損耗就很大，學(xué)過電學(xué)或者學(xué)過物理的都知道功率等于電壓乘電流，電流又是消耗，在電線當(dāng)中經(jīng)過的時(shí)候它會(huì)消耗能量轉(zhuǎn)換成熱能 。所以，應(yīng)該讓電流盡可能的小。電流小怎么辦呢？電壓就要高，同等功率下。