當(dāng)然，我們現(xiàn)在也面臨著怎么樣更多的使用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，使得傳統(tǒng)出版和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)能更好的鏈接起來(lái)，有些東西“互聯(lián)網(wǎng)＋”，是互聯(lián)網(wǎng)需要我們做，有些是我們要“＋互聯(lián)網(wǎng)”，使其傳播更好。內(nèi)容還是我們的核心問(wèn)題。我就說(shuō)到這里，謝謝大家。
　　
　　李沁：好，謝謝聶先生，我理解您說(shuō)技術(shù)的存在，同時(shí)又不能被這個(gè)技術(shù)牽著走，要堅(jiān)守我們媒體人，傳統(tǒng)媒體人一些固有的主動(dòng)性的一些思維。
　　
　　聶震寧：對(duì)，我再補(bǔ)充一句，“互聯(lián)網(wǎng)＋”不是技術(shù)牽著我們走，是一種文化牽著我們走，是一種文化。由技術(shù)主義造成的一種文化，這種文化給我們帶來(lái)了極大的自由，同時(shí)也帶來(lái)了極大的不確定性，人類(lèi)傳播永遠(yuǎn)需要有自由和確定性，這兩個(gè)東西。
　　
　　6.提問(wèn)和回答：技術(shù)與文化建設(shè)
　　
　　李沁：對(duì)，可能是文化加上一種全新的生活方式，在這樣一種生活方式之下，傳統(tǒng)媒體人如何首先保證自己的生存，不要被這樣的文化給淘汰了；同時(shí)又如何在這個(gè)里面把握自己的主動(dòng)性。從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，就是迎接挑戰(zhàn)，非常的困難，同時(shí)也正體現(xiàn)了我們的智慧。
　　
　　在座的今天三位媒體大咖，我們已經(jīng)聽(tīng)了他們的初步的分享，下面應(yīng)該把時(shí)間是給咱們嘉賓和在座的聽(tīng)眾，可以有嘉賓之間，各位肯定有相同的觀點(diǎn)，和不同的觀點(diǎn)是吧，有這個(gè)分歧可以來(lái)進(jìn)行爭(zhēng)論。另外我們也希望這個(gè)聽(tīng)眾之間，可以進(jìn)行一些互動(dòng)。提問(wèn)時(shí)間是5到10分鐘，聽(tīng)眾朋友可以直接跟您想問(wèn)的嘉賓提問(wèn)。
　　
　　其實(shí)我倒是有一個(gè)問(wèn)題，剛才也說(shuō)到，在座的三位在一起非常難得，我相信大家有很多的共識(shí)，但是畢竟是同行，同行是不是都有一些競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)和之間的合作，在面臨著互聯(lián)網(wǎng)共同的挑戰(zhàn)的時(shí)候，我們有一些什么樣的可以共同來(lái)做的事情，來(lái)進(jìn)行合作？
　　
　　聶震寧：對(duì)于我們出版業(yè)來(lái)說(shuō)，我們更希望跟他們合作，他們更多的是發(fā)布信息。
　　
　　李沁：宣傳是吧。
　　
　　聶震寧：影響輿論、引導(dǎo)讀者，出版業(yè)需要的是找到讀者，有了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，有了傳統(tǒng)媒體和新興媒體融合，對(duì)出版業(yè)是一件非常好的事情。
　　
　　李沁：那您愿意免費(fèi)的提供這樣的宣傳服務(wù)嗎？現(xiàn)在很多的媒體自己也在轉(zhuǎn)型做出版了。
　　
　　周志興：我也做過(guò)出版社，我是中央文獻(xiàn)出版社創(chuàng)辦人之一，后來(lái)做了它的副社長(zhǎng)，我對(duì)現(xiàn)在還在做出版的人，充滿(mǎn)崇敬的感覺(jué)，因?yàn)楝F(xiàn)在的出版實(shí)在是太難做了。1993年的時(shí)候，我曾經(jīng)做了有三本書(shū)，每本書(shū)都給我們賺了很多錢(qián)，一本是《我的父親鄧小平》，一本是《周恩來(lái)畫(huà)冊(cè)》，一本《畫(huà)冊(cè)》，每本書(shū)的盈利都在一百萬(wàn)以上，那時(shí)候賺錢(qián)相對(duì)容易一些，現(xiàn)在我認(rèn)為太難了。作為互聯(lián)網(wǎng)來(lái)說(shuō)非常愿意和現(xiàn)在的出版業(yè)來(lái)合作，我的《》雜志也是一個(gè)類(lèi)似出版物的、做深度東西的，我們也在做這種融合，所以我非常愿意。但是我想有一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)因?yàn)殚T(mén)檻相對(duì)低一點(diǎn)，據(jù)說(shuō)北京就有20萬(wàn)家網(wǎng)站，很多網(wǎng)站都分得非常細(xì)的，哪些網(wǎng)站適合哪些人來(lái)閱讀，我認(rèn)為這個(gè)可能要有一個(gè)分析的過(guò)程。
　　
　　李沁：謝謝，以前咱們說(shuō)是想害死一個(gè)朋友，你讓他去辦雜志吧；現(xiàn)在說(shuō)是讓他去辦網(wǎng)站吧，甚至開(kāi)一個(gè)公號(hào)吧。新媒體現(xiàn)在壓力競(jìng)爭(zhēng)也是越來(lái)越大了，越來(lái)越艱難了，但您剛才也提到了，其實(shí)讀者對(duì)我們的影響是很大的，就是受眾導(dǎo)向。在新媒體當(dāng)中，究竟起一個(gè)多大的一個(gè)作用？剛才三位都講到了，就是如何受受眾的影響，又不受受眾的影響？我想聽(tīng)聽(tīng)丁偉先生的意見(jiàn)，您在這方面好像沒(méi)有展開(kāi)。
　　
　　丁偉：大家都說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)思維，互聯(lián)網(wǎng)思維一個(gè)很重要特點(diǎn)就是“互聯(lián)網(wǎng)至上，用戶(hù)”，用戶(hù)，和這個(gè)傳者和受者的關(guān)系，和原來(lái)相比互動(dòng)性更強(qiáng)。報(bào)紙上一篇報(bào)道，可能它的受眾反饋是間接的；在微博和微信上，或者是移動(dòng)端上，它是很直接的，某種意義上講，傳者和受者是共同體。這個(gè)共同體有這么幾個(gè)意思，一個(gè)是信息傳播共同體，你的傳播過(guò)程，原來(lái)是你自己說(shuō)，單向傳播，現(xiàn)在變成交互式的雙向傳播，你的跟貼，微博微信后面那個(gè)跟貼留言，也是整個(gè)傳播的一個(gè)過(guò)程、傳播的內(nèi)容，所以說(shuō)是一個(gè)信息傳播的共同體。再一個(gè)共同體就是價(jià)值的共同體，價(jià)值共同體就是表達(dá)觀點(diǎn)，這個(gè)觀點(diǎn)的交流、交融、交鋒，在這個(gè)過(guò)程中你有時(shí)候擴(kuò)大分歧了，掌握不好是擴(kuò)大分歧，弄好了之后是增進(jìn)共識(shí)，它也是一個(gè)觀點(diǎn)的共同體。同時(shí)還是一個(gè)情感共同體，就是這個(gè)溝通情感，傳遞情感。
　　
　　還可能再往前一步，是一個(gè)利益共同體。利益共同體就是，你將來(lái)的盈利模式，可能建立在用戶(hù)基礎(chǔ)之上，首先你說(shuō)你的盈利能力強(qiáng)，如果沒(méi)有海量的用戶(hù)支撐，沒(méi)有很大的用戶(hù)規(guī)模的話，這個(gè)盈利模式建立不起來(lái)；所以必須有一定數(shù)量的用戶(hù)，把你的盈利模式托起來(lái)。同時(shí)你有的盈利模式，可以和用戶(hù)共同建立，比如說(shuō)我見(jiàn)過(guò)一種廣告的新樣式，他把廣告放在上面，然后按照點(diǎn)擊率給它排序，受眾看的越多的廣告，它就排序越靠前，廣告商付費(fèi)的時(shí)候呢，是按照你的點(diǎn)擊量來(lái)付費(fèi)的；要峰頂，比如說(shuō)點(diǎn)擊一千萬(wàn)，那么你這個(gè)廣告商，做廣告的掏一千萬(wàn)塊錢(qián)；可以越高，付的越多，當(dāng)然也可以設(shè)一個(gè)峰頂。所以長(zhǎng)遠(yuǎn)看，它還是一個(gè)利益共同體，用戶(hù)或者受眾，對(duì)于無(wú)論傳統(tǒng)媒體來(lái)說(shuō)，還是自媒體來(lái)說(shuō)是十分關(guān)鍵的，所以我們應(yīng)該樹(shù)立用戶(hù)的意識(shí)。
　　
　　當(dāng)然也不能被用戶(hù)牽著走，不能迎合他，這個(gè)是任何——特別是主流媒體應(yīng)該堅(jiān)持的一點(diǎn)，迎合終贏得的是短暫的一種跟隨或者認(rèn)同，但不是長(zhǎng)久的價(jià)值觀層面的追隨和認(rèn)同。
　　
　　李沁：好的，謝謝丁先生，您請(qǐng)問(wèn)。
　　
　　聽(tīng)眾提問(wèn)：謝謝三位專(zhuān)家精彩的演講，尤其我對(duì)聶總后提出的問(wèn)題很感興趣。聶總跟我認(rèn)識(shí)很多年了，也大概兩年沒(méi)見(jiàn)面，非常高興今天見(jiàn)到你，非常精彩的演講，“互聯(lián)網(wǎng)＋”和“＋互聯(lián)網(wǎng)”，我覺(jué)得聶總提出的問(wèn)題，主要的就是新媒體今后的一個(gè)發(fā)展路徑，到底是一個(gè)文化主導(dǎo)驅(qū)動(dòng)，還是一個(gè)技術(shù)主導(dǎo)驅(qū)動(dòng)？我不知道我這個(gè)概括和理解是不是更準(zhǔn)確，這是我的個(gè)問(wèn)題。
　　
　　第二個(gè)問(wèn)題，我們現(xiàn)在一定要面對(duì)現(xiàn)實(shí)，有的時(shí)候要拋開(kāi)傳統(tǒng)媒體的立場(chǎng)。聶總到過(guò)我們公司，跟我有多年的個(gè)人交流，我做了大量的調(diào)研，現(xiàn)在不要說(shuō)是90后、00后，基本上80后跟傳統(tǒng)媒體是絕緣了，如果問(wèn)一下他們中有多少人，一百個(gè)人有多少人看過(guò)《人民日?qǐng)?bào)》，他們一百個(gè)人回答我，他們不看，全部不看。而《人民日?qǐng)?bào)》本身是由我過(guò)去所在的公司，推動(dòng)整個(gè)移動(dòng)媒體運(yùn)營(yíng)的；所以這里頭非常重要的就是新一代人，他們的思維活動(dòng)、認(rèn)知方式，和他們知識(shí)的建構(gòu)，以及他們對(duì)文化的理解是不一樣的。我想提的第二個(gè)問(wèn)題，在我們承認(rèn)新媒體不可或缺的、和不可避免的技術(shù)屬性的時(shí)候，我們是否應(yīng)該面對(duì)這么一個(gè)問(wèn)題，新媒體自身它是否具有文化屬性？這是我的第二個(gè)問(wèn)題。
　　
　　我的第三個(gè)問(wèn)題，如果說(shuō)新媒體具有文化屬性，那么新媒體文化屬性重要的屬性是什么？我向聶總毫不客氣問(wèn)三個(gè)問(wèn)題，想向您請(qǐng)教，也想向周老師和丁偉先生請(qǐng)教。
　　
　　李沁：您問(wèn)的三個(gè)都是大問(wèn)題，但是因?yàn)闀r(shí)間有限，聶總就簡(jiǎn)要回答吧。
　　
　　聶震寧：簡(jiǎn)要回答，謝謝李總，多時(shí)不見(jiàn)，沒(méi)想到你在理論上修養(yǎng)不斷在提高。我覺(jué)得是這樣，剛才李沁也說(shuō)到了，是技術(shù)還是文化建設(shè)的問(wèn)題。我認(rèn)為技術(shù)本身也是一種文化，所謂文化就是一種生存方式。但技術(shù)主義的這樣一個(gè)傳播價(jià)值觀，會(huì)有問(wèn)題的，因?yàn)椴荒軌蛞驗(yàn)橛屑夹g(shù)，所以我想傳什么就傳什么，我們還有社會(huì)責(zé)任，還有媒體人的使命。所以我覺(jué)得，首先就是一種文化，是技術(shù)主義的文化，還是內(nèi)容主義的文化，咱們就這么說(shuō)吧，姑且用不健全的、不完整的、不準(zhǔn)確的概念說(shuō)，一個(gè)是內(nèi)容主義，一個(gè)是技術(shù)主義，我認(rèn)為應(yīng)該是內(nèi)容主義的，技術(shù)的支撐和融合；我覺(jué)得這是一。同時(shí)，技術(shù)主義帶來(lái)的文化的變化，給我們帶來(lái)了新的氣象，我們應(yīng)該更多的融合吸納，形成我們的新的傳媒文化，而不是固有的不合時(shí)宜的這種傳播，一種理念。
　　
　　關(guān)于年輕人看不看《人民日?qǐng)?bào)》，我覺(jué)得他現(xiàn)在是介質(zhì)還是一個(gè)形態(tài)，事實(shí)上假如《人民日?qǐng)?bào)》有一些短論，有一些重要新聞，是《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)布，他也得上人民網(wǎng)去點(diǎn)，《人民日?qǐng)?bào)》本身它有APP，還有很多東西，年輕人讀的不是報(bào)紙，但讀的還是《人民日?qǐng)?bào)》的內(nèi)容，這一點(diǎn)丁偉先生應(yīng)該知道。
　　
　　丁偉：我補(bǔ)充一點(diǎn)情況，您說(shuō)的情況的確存在，我在接觸一些在校大學(xué)生的時(shí)候，他們也是不讀《人民日?qǐng)?bào)》的，沒(méi)有讀報(bào)的，讀報(bào)的都很少。但怎么看待這個(gè)問(wèn)題，我們從2012年辦《人民日?qǐng)?bào)》的微博開(kāi)始，或者再早一些從1997年人民網(wǎng)的創(chuàng)辦開(kāi)始，我倒覺(jué)得不必要太擔(dān)憂(yōu)這個(gè)問(wèn)題，我們常講報(bào)紙報(bào)紙是兩個(gè)字，是一個(gè)“報(bào)”一個(gè)“紙”，這個(gè)“紙”是一個(gè)介質(zhì)，或者載體，也許將來(lái)有一種情況，這個(gè)“紙”將消失，但“報(bào)”將永存，就是這個(gè)介質(zhì)沒(méi)有了，但它上面的內(nèi)容，通過(guò)其它的渠道、電子的渠道傳播出去了。我曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)調(diào)查，《人民日?qǐng)?bào)》的微博、微信、客戶(hù)端，大概現(xiàn)在，比如說(shuō)在北京大學(xué)，大概有60%左右的人看過(guò)《人民日?qǐng)?bào)》的微博，大概有50%到60%的人看過(guò)《人民日?qǐng)?bào)》的微信，40%到50%的人看過(guò)《人民日?qǐng)?bào)》的客戶(hù)端，他是通過(guò)這些渠道來(lái)接近黨報(bào)。我不是說(shuō)悲觀，而是覺(jué)得很欣慰，或者很高興，《人民日?qǐng)?bào)》這四個(gè)字和年輕一代、和80后90后一代重新發(fā)生了鏈接，這是做新媒體，我認(rèn)為是有意義的一件事情，一度中斷的鏈接重新恢復(fù)了，這個(gè)意義，還有比這更大的嗎？